Ny xrs -07 ägare, frågor

F-Tar

Välkänd medlem
30 sept 2015
308
0
16
Övik
De är många bud nu så jag ska försöka sammanställa soppan. Problemet tycks vara att ingen vet hur petec tändkurva ser ut på varvtal över 8000v jag har bara erfarenhet av 800 och 800ho och "tror" den är lika som ho mken vem vet som sagt.

Om du kör org mapp och ca 8000v kommer den ge max 138hk i en ärlig bänk (mulles & ljunggrens) med alla din prylar monterade. Sätter du dit en 2gr tändkil kan den ge 2-3hk (140-141hk) . De är ca 7-9hk upp från org viket skulle vara stenbra.

Om crankshop mappar för högre varv och du kapar crankpipan 14mm så är sluteffekten väldigt osäker men de kan bli allt från 140-150hk vid 8400-8500v.

Minst klater är såklart bara köra som den är i vinter och planera för effektivare trimning inför nästa säsong. Jag kan porta och plasta om cylindrarna så du fortfarande kan köra dropin kittet men motorn blir då lika effektiv som med vanlig raceportning. Då ger den 150hk med singel okapad crankshop och 154-156 kapad singel crank samt 165-170 dubbla crank (98 okt)

Ang strypa tikka burken är svårt och farligt utan att göra det i bänk.
Det är verkligen många bud och tips från alla de håll å kanter.

Men du tror inte på att eur vs kanada modell där eur modell är strypt? Som ja nämnde tidigare att rk tek renegade -06 ho ptek levererade 144hp hos mulle med org avgas och mj420. Har fått en bild på bänkpapper + videoklipp. Så jag funderar att i denna säsong kosta på den mappen han erbjuder sen då dänga på pipa å burk och gå liite + i hp.

Det är en ide det med, jag vet åtminstonne vart jag hittar dig. Tills dess kanske man stött på någon som säljer dubbla crankshop. Som den går idag räcker ju å bli över. Men jag är orolig såsom med bilen (dagliga sommarbilen) att mkt vill ha mer, 500hp/700nm alpina Power :D
 

Boost III

Välkänd medlem
19 feb 2009
10.605
793
113
Kramfors
Fan va dålig kvalla de vart på förra

Visa bifogad bild 18741
Visa bifogad bild 18742


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Tyvärr är de OKÖRBARA hk han visar dig snacka om försäljningsknep "whatafuck så får man inte göra!!

Om du/ni kollar på ARF värdet visar det något på 14, ev står det 14,9 vid full mutter och runt 6000v gick den ännu snålare!! Kör man så snålt på en tvåtaktare får man kort livslängd, den kan skära vilken dag som helst! 14,5 arf kan man bara köra i svenssonbilar 4 takt

Däremot 138hk bänkningen låg bättre till men redan på 12-12,7 afr kan bsfc värdet ligga farligt lågt.

138hk va som jag gissade de skulle kunna bli och de va bra med org pipa. Jag vet tyvärr inte om crankshop singeln ger några mer hk för vi har inte testat mot org pipa. Om du har tur ger crankshop 1-4hk och då blir de ju 142hk i bästa fall (på säkra 11-12 arf)

Men jag är väldigt osäker till att Mulles tändkurva ger något alls vad han än säger. Jag skulle lita mer på en tändkil nu när jag ser vad han kommer med för gojja.
 
Last edited:

asker

Staff member
Moderator
9 jan 2005
14.074
877
113
Stora Blåsjön
haha jag tror mulle försöker vara lite listig här, afr på 14 vid full gas funkar inte (länge) och det är väl känt.
Insprutare brukar ligga på ca 13 -13.5 afr på full mutter.

Han har bara valt att ge ut dessa bänkningar för att visa att man kan få en bänk att visa nästa vad man vill. Skulle man som de flesta trimfirmor göra att bara lägga upp grafer på vrid och hk så skulle det se riktigt bra ut.
 

asker

Staff member
Moderator
9 jan 2005
14.074
877
113
Stora Blåsjön
Kan nån förklara för en vanlig dödlig vad arf/bsfc betyder mer ingående? nåt med soppan förstår jag. Detta va ju ingen kul läsning att det skulle vara falska tal..
Falska tror jag inte alls dom är, så länge man har med antingen bsfc eller afr så är det OK. Dock skiter man i att lägga in afr eller bsfc så är det inte mycket värt.

AFR är "air fuel ratio", tex ett afr på 14 är då 14 delar luft och 1 del soppa. Så ju högre värde ju magrare går motorn.

BSFC är "brake specific fuel consumption" är helt enkelt hur mycket soppa motorn behöver för att producera en viss effekt.
BSFC= r/P
där r=bränsleförbrukning i gram/sekund
och P=effekt i watt.

ett lägre värde betyder att motor går snålare än ett högt värde.
För att kunna mäta detta så måste man koppla på bränslemätare på inkommande och retur ledning för soppan.
 

Boost III

Välkänd medlem
19 feb 2009
10.605
793
113
Kramfors
Om jag då försöker visa vad som är farliga ARF och BSF så kan vi titta på Mulles bromspapper från en 800 där han uppger både bsfc och arf.
Kollar man första bromsningen så har Mulle stannat på 12,4 afr på full mutter och då ligger bsfc på 0,61. De är vad jag skulle säga är de snålaste man bör gå på en allroundmaskin med förgasare.

Kollar man andra bromsningen ligger arf på 12 medans bsfc bara 0,58. Kan 12 arf ge 0,58 bsfc så kan även 12 arf vara snålt i bsfc värde. Man bör redan vid 12 arf dra åt sig öronen och kolla bsfc som kompliment. Även tänstiftsfärg kollar man vid bänkning som extra säkerhet samt lyssnar efetr spikning.

. Oftast ger en tvåtakatre bäst effekt vid snålning därav att man kör snålt i dragracing och skotercross.

1. Dragracing a 200m full gas kan ha 0,54 -0,56 bsf och de blir runt 15-14 arf. Kör man längre än 200m skär de ihop.

2. Skotercross kan köra samma siffror och nästan ännu snålare för de går bara på full mutter 10-30m åt gången. 0,52-0,56 bsf och 15-14 arf

3. Ledåkaren allround bergsklättring ca 0,58-0,77 bsf och 13,5-11 arf men skulle jag inte våga köra 13,5 på en förgasarmotor eller 0,58 bsfc. Runt 0,64-0,74 bsfc har man lång livslängd på motorn = ca 12-11 arf.

1. http://www.m-performance.com/Grafik/Dynobilder/sd/mach Z/mod/dynoport-pipa.jpg

2. http://www.m-performance.com/Grafik/Dynobilder/sd/mach Z/mod/dynoport-billethead.jpg

Ang tändkil Om petek har samma tändkurva som ho så funkar nog 2 grader men de bör göras i bänk!
 
Last edited:

Boost III

Välkänd medlem
19 feb 2009
10.605
793
113
Kramfors
Nedan text är urklipp från Tikkas hemsida de är samma pipor vi körde. 175-180hk är med racebränsle för vi fick inte ut mer än ca 170 på 98okt.

MX-Z/Summit REV 800HO och 800 PowerTek
Crank Shop Big Volyme SnowCross Pipes drar till 9000+Rpm ger ca 175-180Hp på Pro-800 motorer. OBS om piporna avänds på 800HO måste 440 tändsystem användas. Ingår i vårt Snow Cross Racing Kit där motorn ger 180+Hp!CS Twinpipes

Som ni ser rek Tikka 440 tändning och nu har jag sett 440 tändkurvan och den är kanonbra förtändning i hela regget och inga dippa från 8000-9000´+
Läs gärna tikkas skidoo sida för där visas fler pipor som drar till lägre varv och han skriver även hur ppc slutburkarna funkar.
http://www.tikka.se/default.asp?ID=85&menu_item=85

Här är länken som visar tändkurvorna på 800ho 600ho och racer 440 de hittas en bit ner på sidan Asker blir nog glad.
http://www.dootalk.com/forums/topic/125730-nother-mpem-question-timing-charts/
 

F-Tar

Välkänd medlem
30 sept 2015
308
0
16
Övik
Ja då hänger jag med lite bättre iaf.. Men på vilket sätt har han "fuskat" till sig denna fina kurva?

Men då menar du att mappen som renegaden fick dvs andra bänkningen är i princip skadlig? Så egentligen skulle ja kunna använda mig av 440sys fast med annan pipa och köra helt safe? Lär ju inte ska köra hans mapp om den kan skära ihop närsomhelst.

Egentligen vad är det bästa jag kan göra med de grejer jag har idag.. Jag kmr mest troligt inte köpa delar till skotern denna säsong utan använda vad jag har. Det enda jag saknar är väl rätt tändkurva egentligen resten har jag ju för att nästan snudda 150 strecket. Jag vill kunna köra utan att oroa mig. Så frågan är, vem ska mappa tändkurva och vilka varvtal ska jag hålla mig på.. Ska ja köra på crankshops mapp och kapa pipan som de sa för att nå ca 9000rpm eller ska jag köra någon annans mapp med okapad pipa och ca 8000rpm, alt tändkil. Som jag förstod hade varven ingen fördel med detta kit.. Att det varken gör till eller från om den drar till 8000rpm eller ända upp till 9000rpm för att nå max effekt, nackdelen med 9000rpm var ju att jag kommer inte undan utan att peta på variatorerna om ja ska pika max effekt ända där uppe. Så smartast kanske hålla sig vid 8k-rpm sträcket.
 

Patrik E

Välkänd medlem
12 feb 2008
380
1
16
RK Tec har en fin tändkurva som går bra att använda för trailåkning, glöm 440 box.
Mycke svammel här.
 

F-Tar

Välkänd medlem
30 sept 2015
308
0
16
Övik
Jag försöker bara komma fram till hur ja ska göra. Men jag har den mesta info ja behöver så återkommer med besked ang vilken mapp ja kör. Men de kan dröja lite. De första blir att bara köra in skiten sen använda pipa å burk och bestycka om lite :) .


Skickat från min iPhone med Tapatalk
 

Boost III

Välkänd medlem
19 feb 2009
10.605
793
113
Kramfors
RK Tec har en fin tändkurva som går bra att använda för trailåkning, glöm 440 box.
Mycke svammel här.
Svammel ? Jag och andra försöker bara informera om hur man kan trimma en p-tek 800 på olika sätt. En vanlig 800ho tändkurva är redan bra som den är upp till 8000v. Om p-tek har samma kurva som ho vilket är mest troligt så har man ingen vinst i att mappa om upp till 8000v. Om man vill nå högre hk måste man ha en box som drar över 8500v med bibehållen t-kuva som en racing 440 box alt 600/800pro.


FR-tars fråga ang Mulles mapp-----------
De är inte mulles mapp som gjort farliga arf värden de är bränslebestyckningen som snålats för mycket på den bromsning som gav 144hk.

Jag tror de skulle löna sig varva minst 8500v med dropin men vinsten skulle vara osäkert hög så kör orört i vinter och trimma riktigt nästa säsong. De är nog farligt och svårt bestycka in motorn så du har fullt upp i vinter (om du inte bänkar den) Om jag skulle rek något så vore det bromsning för då riskerar du inte härdsmälta.
Jag rek även att du kontaktar Tikka för han verkar ha bra koll på tändkurvor . Fråga om P-tek 800 tändkurvan har någon eu strypning och om han vet om den drar med bibehållen tändkurva upp över 8000v.
 
Last edited:

leroy

Välkänd medlem
1 jan 2000
447
12
18
440 tändningen är för låg på slutet,för racing använd 800 pro tändning,rk tek funkar inte nå vidare,har nog inte sett någon som gett mer än std i sverige,prata med mulle han har bromsat en hel del.
 

F-Tar

Välkänd medlem
30 sept 2015
308
0
16
Övik
Pipa och burk ska på efter inkörning punkt slut ;) Har mailat mulle och fråga om han har ett hum om vart man kan börja bestycka eller om han rent utav vet exakt vilken storlek man ska gå på. Sedan nästa säsong får man gå på lite seriösare :)

RK tek ger mer om kitet används på rätt sätt
 

Boost III

Välkänd medlem
19 feb 2009
10.605
793
113
Kramfors
440 tändningen är för låg på slutet,för racing använd 800 pro tändning,rk tek funkar inte nå vidare,har nog inte sett någon som gett mer än std i sverige,prata med mulle han har bromsat en hel del.
440 racing med oktan switsh körde vi på ena watercrossmotorn och den tändkurvan är enormt bra från 8000 till över 9000v så den kan man köra både till låga och höga varv.
Här nedan är lite tänd data jag kopierat från us skidoo forum men tyvärr saknas P-tec 800 och pro mod 600/800 samt 600rs skulle vara intressant.
800 ho tändkurvan nedan förvirrar mig för de uppger 10grader vid 8000v och sedan hoppar de till 9500v 10gr? Om 800ho ger 10gr mellan 8100-8800v så är de inte fy skam då räcker det med 1-2gr tändkil så har man ganska ok kurva både i botten och toppvarv.

800 HO

rpm stock
1000 12
1400 18
4000 18
4200 22
6000 22
6500 20
7400 15
7800 14.5
7900 12.5
8100 10
9500 10

600 HO

1200 18
2800 18
3000 20
4000 20
4200 22
6000 22
6500 19
7000 17
7500 13
7750 11
8000 11

2003 440 racer with octane switch

RPM 91oct 100+oct

2500 13.5 13.5
3000 22 22
4250 22 22
5000 20 22
5750 18.5 22
7000 16 16.5
7200 14 16
7750 9 14.25
8000 8.25 11
8100 7 11
8400 7 11
8600 7 11
9500 7 8

9500 10


600 HO

rpm stock
1000 12
1400 18
4000 18
4200 22
6000 22
6500 20
7400 15
7800 14.5
7900 12.5
8100 10
9500 10
 

asker

Staff member
Moderator
9 jan 2005
14.074
877
113
Stora Blåsjön
Jäklar vad lågt brp maskinerna ligger i tändningen, riktigt fegt :)
Polaris 800 har 18grader vid 8000varv sen ner till 17 vid 8500 och uppåt.
Nu går det väll inte riktigt jämföra då det är annat slag på brp och polaris men ändå :)
Inte konstigt att brp ger mest effekt vid 7700-7800var där omkring.
 

leroy

Välkänd medlem
1 jan 2000
447
12
18
Ja det är för lågt med 440 pro 800 går upp till 27 grader innan det vänder.
 

Boost III

Välkänd medlem
19 feb 2009
10.605
793
113
Kramfors
11gr förtänd på varvtal över 8000v som 440 boxen har är inte så lågt ber på hur motorn är byggd. Många motorer har ca 9-11 förtändningen. Rotax har rel låg tänd pga deras org toppar som är lättspikade pga höga flamfarter och rel höga kf standard. Redan vid 13 grader kan vissa motorer spika på 98 okt. 17-18gr vid varv över 8000 är rena rama tävlingsmotor grader vilket absolut inte funkar på alla motorer!! Polaris kan medvetet köra hög tändning men fega på andra ställen i motorn typ inte så trång stinger/dämpare eller allmänt lägre kf alt låg flamfart på toppen.

Därför brukar jag fega runt 11-13gr (över 8000v) när jag vet att motorn har rel högt komf och hög flamfart eller trånga stingrar och körs på 98 okt.
Den rotax 800 vi körde på 440 box satt jag högt kf 13,5-1 så den låg oerhört nära spikning, den gick inte höja mer än de 11gr 440 boxen gav på 98okt. Höjer man tändningen och sänker kf eller flamfarten så får man i stort sett samma sak som låg tänd och högt kf alt flamfart. De går bygga snabba motorer på flera sätt.